２ちゃんねる デイリーポータルZ 第43章より抜粋
306 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/06(月) 19:15:39 ID:???
食い物粗末系文章には今まであまり嫌悪感を抱かなかったが
コネタ道場の食パンちぎっては投げの文章は
何というか読まなきゃ良かったという気分でいっぱいになった
307 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/06(月) 20:30:30 ID:???
芸術って言う括りで正当化するのがムカつくんじゃないかと
ごっつええ感じで巨大プリン失敗とか大笑いしてた俺も嫌悪感を覚えた
308 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/06(月) 21:12:47 ID:???
使用後のパンを林に捨てたのは、不法廃棄だよね
322 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 01:22:06 ID:???
パンのコネタ。ひどいな。
このパフォーマンスを行った「芸術家」も、ブログで取りあげた知人のf_iryo1もだが、
平然と入選させる石原に幻滅した。コネタ道場なんてもうやめればいいのに。いや、おれも戦後生まれだから本当に食料がもったいないと思ってるわけじゃないけどさ、
大人のタテマエとして、「食料を無駄にしちゃいけない」ってのは外しちゃいけない常識だと思ってたんだけど。
石原も大人の顔した子供にすぎなかったんだな。林は食べ物ネタにはナーバスだと思うけど。今回はチェックしなかったんかね。
323 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 01:28:06 ID:???
「アート」ってのが苛つく
そう言っておけば何やってもいいみたいな
バラエティの食べ物粗末にするネタでもそんなに気にせず笑える俺だけど
あれはただ気分が悪くなった
324 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 01:40:25 ID:???
大学宛に抗議のメールを書いたがReceipient address rejectで送れないや。
mailto:kanno@geijutsu.tsukuba.ac.jp ってとこ。
どこ宛に送ればいい?
335 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:13:31 ID:???
アートってのは本当に便利な言葉だぜ
「うんこの缶詰」とかは笑えるけどｗ
336 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:15:01 ID:???
あ、記事がね。
ブログ全体の雰囲気も。
あとは貫く気概の持久力だね。
339 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:24:25 ID:???
じゃ何なら粗末にしていいのよ
食べ物だから、ってのは理由にならんな
それじゃイルカは賢いから喰っちゃだめとか言ってる連中と大して変わらん
物に優劣はない
340 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:26:18 ID:???
納豆かな
アタシが嫌いだから
341 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:27:01 ID:???
アートとか言い張る割に言い訳くせえ
しかし本質は何一つ説明できないバカっぽさ
ガキの使いじゃあるまいし
342 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:31:03 ID:???
いいんですよ凡人には理解できないのが前衛芸術なんだから
それをコネタ道場になんか投稿する知人が悪いんです。
DPZの読者なんてバカなOLと暇な主婦がメインなんですから
344 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:32:11 ID:???
紙粘土ちぎって投げてたらこんなに叩かれなかったのにね
345 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:35:56 ID:???
「アート」「芸」で食材使ってもいいと思うんだけどさ
あれはなんか汚くてそう見えないんだよ
食べ物が粗末にされてるようにしか見えない
「作品」になってない感じ
346 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:47:00 ID:???
バラエティ番組にありがちな「ちぎった食材はこの後スタッフが美味しくいただきました。」
とか一言書いておけばこんなに叩かれなかったのにね。
林の土に返すとか、そのまま生ゴミぶちまけたようなオチにするから後味悪くなるのに。
大衆に受け入れられない芸術は所詮自己満足でしかないと思う。
347 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 02:50:43 ID:???
大衆…いつからDPが大衆の代表者になったの？
自分が気にくわないとみんなが気にくわないとでも？
あなたって子供の頃親にみんな持ってるからおもちゃ買ってってだだこねるようなタイプだったでしょ
348 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 03:30:04 ID:???
食べ物を粗末ってか冒涜だな
土はねぇだろ…
349 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 04:00:57 ID:???
土が肥えれば木々が育つんだからソレでイイじゃない
350 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 06:13:46 ID:???
いや、あんだけ大量に油分塩分を捨てたら土がだめになるって叩かれてんだよw
作ってもダメ、捨ててもダメ、まったく救えない作品だあ
353 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 07:44:11 ID:???
現代美術ならもっともらしい但し書きつけてくれよ。
発想自体は面白いと思ったのに、あれじゃ説明にもなってねえ。
355 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 07:47:33 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/f_iryo1/20061031/1162287120
批判してる馬鹿はここ見て論破されろ
357 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 08:22:52 ID:???
もともと生命だった食べ物→粗末にしちゃだめ
全て人工の食べ物→とくにどうということもない
358 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 08:25:09 ID:???
ここには食べ残ししたことない奴ばっかなんだろうな
359 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 08:27:44 ID:???
「ちぎり終わった食パンを全国のハトに投げやる旅」
までやったらデリポ的なのにね
366 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 09:20:09 ID:???
ブログ炎上してんのに一言も反論できない自称アーティストﾜﾛｽ
367 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 09:33:21 ID:???
勝利宣言ﾏﾀﾞｰ?
368 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 09:34:39 ID:???
あれは誰もが通る自意識という名のアート元｢芸大生｣ならわかるだろう
369 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 09:36:12 ID:???
コネタ道場に入選してる時点でおまえらの負けだ、あきらめろ
370 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 09:38:18 ID:???
勝利宣言もショボボだな
371 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 09:38:51 ID:???
と書き込まずにいられないくらい甘酸っぱい！
372 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 10:12:41 ID:???
「前衛芸術」なんて括りで正当化してる時点で負け
373 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 10:20:10 ID:???
>>355のエントリーが中2病丸出しの件について
いい歳してなにやってんだかｗ
376 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:07:12 ID:???
うしとみしよぞがずっとメンテナンス中になってしまったが
削除されたか、削除したのか。
ttp://d.hatena.ne.jp/f_iryo1
だれかキャッシュしてない?
377 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:09:21 ID:???
はてなダイアリーメンテナンス情報 11/7(2006-11-07 10:34:43)本日11:00より、およそ1時間の予定ではてなダイアリーのメンテナンスを行います。頭文字が f-i で始まるユーザーの日記が対象となっており、この間該当のユーザーにおいて
- 日記ページの表示
- 日記の編集
- はてなダイアリー市民権に関連した機能(キーワードの編集など)
を正常にお使いいただけない状態となります。
ご迷惑をおかけし大変申し訳ございませんが、メンテナンス終了までお待ちいただければと思います。
379 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:14:57 ID:???
了解。
いちお、Googleの古いキャッシュを保存しといた。しかし、外人のメントスコーラはもったいないって感じなかったのに、
パンはダメだなあ。最後に林に捨てたのも良くない。ニフティにも苦情を送りたいのだが、どこに送ればいいの?
382 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:18:38 ID:???
>>379
トップの右の一番下
383 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:22:04 ID:???
ひょっとして我々は
コーラやメントスを食い物と認識してないんじゃないか。
なんかマイルドな毒物みたいな物だと思ってる気がする。
アメリカ人だったら怒るのかも。
それとも奴らは奴らで別のワンダフル回路があるのかな。DPZは今日位な感じが幸せ。
384 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:23:05 ID:???
メントスコーラはまんま「ギャグ」として笑いを目的にしてるから
素直に楽しめる
385 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:26:31 ID:???
>>383
食べ物だから大事って事も無いだろ使いもしない付箋紙をはがしまくっているのを見たら
もったいないと思うし
387 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:36:52 ID:???
>>384
そそ。
たぶんね、アートだのなんだの言ってるのがムカつくんでしょ
388 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:37:57 ID:???
つ>>357
392 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:46:07 ID:???
あのパンの奴を「もったいないなー不快だなー」と思うのが
普通の人間の感覚だと思ってたんで、
実はそうでもないと感じてる人がいっぱいいた方に驚いた
…俺の感覚は古いのか、年寄りなのか、偽善屋なのか…
悩む…この悩ましさを提起したという意味では芸術…なのかねえ？
わからん凡人だから全然わからん
393 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 11:50:44 ID:???
>>388
食パンも小麦粉と水と砂糖と塩とイースト菌やらを
人工的に加工してる食べ物です
コーラもメントスも大本を正せば自然から取れる物では
396 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:00:36 ID:???
>>393
まあそれ言ったら何でもかんでも食い物は何らかの生物から出来るわけだけどさ
それとは違うよな？問題はそこじゃないんじゃね？前に猫を崖から突き落とした作家が問題になってたが
今回のことと似てるよな
パンちぎって捨てんのも個人の勝手だし好きにすれって感じだが
ブログやDPZに出してくるって事に人間性を疑うわけだ
批判が出るであろう記事を選んだDPZ石原も何考えてんだかな
398 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:01:48 ID:???
石原の存在意義自体わからん
399 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:06:06 ID:???
>>396
＞批判が出るであろう記事を選んだDPZ石原も何考えてんだかな自分的にも問題はそれだけ。
あの人たちが実生活や自分のブログで勝手にやってる分にはどうでもいい。
402 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:09:56 ID:???
>>392
ある程度の年齢以上なら食べ物を無駄にしないって常識だよね。
理由は重要じゃなくて、ルールとかタブー的なものになってる。
バラエティー番組みたいに「後でスタッフが全部食べました」って入れとけば
済んだ話なんだけどね。製作者もブログ作者も22歳だから、そういう分別が無かったとしても
後で反省すれば許される。
問題は入選させた石原と、校内での公開を許可した大学側だな。
Hatenaのメンテが終わったら抗議のメール書くよ。
403 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:10:24 ID:???
そろそろリンク外れんじゃね？＞食パン
405 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:12:33 id:JmX2NaB7
常識を破る＝即ち芸術ってわけではないのにな
406 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:14:47 ID:???
芸術だと言い張るなら堂々とやりゃいい。
ただ、大量のパンを山に捨てて自然に返すって…ありえんだろｗ
ただの無知蒙昧。ばか。物知らず。カス。山が荒れるわ。
どこに捨てたか知らんが行政にチクっとくべきかねこれは
407 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:16:06 ID:???
>>402
＞製作者もブログ作者も22歳だから、そういう分別が無かったとしても
＞後で反省すれば許される。一応その分別はあるから言い訳みたいな論説だったんだろ
大ごとになると思わず応募してる時点で本当の分別はあったかどうだか、だがな
408 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:17:12 ID:???
>>406
床をキレイに拭いて作品作って
後で学校のみんなで食べました、ってんならまだ良かったのに土に返す、って所が大間違い
410 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:24:07 ID:???
サイレントマジョリティを加味すればあれを芸術と捉えて評価してくれる人のほうが多いですよ
411 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:24:59 ID:???
自分ん家の庭に生ゴミ埋める場合があるように
学校側が生ゴミを庭（敷地内の林）に捨てていい、って言ったとしても、
写真だと埋めずに並べて（バラまいて）るだけじゃなかったっけ？
それに3000枚だっけ？を一気に捨てるなんて無謀過ぎ
腐敗臭・カビ臭なんかでそろそろ学校側でも苦情出てるんじゃない？
412 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:25:02 ID:???
>>410
でも陳腐ではあるよね。
414 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:31:28 ID:???
あのパン捨てた一帯は土壌がおかしくなって使い物にならなくなるだろうよ
でも、それも「芸術」なんだろ？
415 ：379 402：2006/11/07(火) 12:31:44 ID:???
Hatenaが復活したので、
DPZに入選の取り消しと、謝罪文の掲載の要望を出してみた。
大学にも昨日、抗議のメールを出しといた。>>382 サンクス。
416 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:32:31 ID:???
食べ物を食べ物でなくすっていうのならお母さんの作ってくれた弁当に脱糞するぐらいの気概が欲しいな
418 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:32:55 ID:???
せめて燃やせ
419 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 12:34:44 ID:???
炊きたてごはんの上にうんこした田口トモロヲは偉大だな
本物はそこまでやっても認められる
425 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 13:09:26 ID:???
まああまりムキになるのも何だけど>>415乙パンのやつは、あの芸術行為とやらをやってる本人じゃなく
友達が記事にしたってのもポリシーや何かを分かり難くさせてる
435 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 16:57:49 ID:???
あれを芸術だと主張するわたしって尖ってるみたいな雰囲気がイヤ
443 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 18:30:53 ID:???
パンの奴はついたコメント完全スルーか…
まあ面の皮が厚くなきゃあんなネタも晒せないだろうからな
もう二度と投稿してこないで欲しいなつかコネタ道場廃止希望
444 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 18:36:56 ID:???
>>443
いつまで言ってんだよ
こんなとこで
446 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 19:25:51 ID:???
>>443
しつこいよ。グダグダ書き込んでないでさっさと
然るべきところに苦情入れればいいのに
正義感に燃えた自分に酔ってるんでしょうね。アホちゃうか
447 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 19:37:50 ID:???
まあまあ
あまり書き込んでも擁護乙と言われるのが落ちだから
もうスルーしなされ
448 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 20:21:12 ID:???
22歳…orz
449 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 21:00:43 ID:???
線引き的に難しいのかもね<<443食品を使って人目を引く記事としてはカップケーキ作例と同レベルだと思う
違いは、それをやった人間
「痛いボーダーラインがかった人」（カップケーキ）
「自称アーティスト」(パン)
という立場と追うべき責任の差だと思う。選考の基準は単にパンのブログがDPZとライターの個人サイト多数ににリンクしてる事
石原が痛さから目を背けたのはO嬢*1の問題、だろう
451 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 21:16:14 ID:6qqPOda3
嫌いなら見なきゃすむ話なのに＞パン
452 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 21:17:14 ID:???
いや、すっごく面白いよ。パン。むちゃおもろい。炎上っぷりも最高。
453 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 21:34:58 ID:???
この状況は炎上とは言わん 理の通ったコメントばかりだ言われた側は解する頭脳は無いかも知れんけどね
「思ったこと」に長文で米してる人がもったいないな･･･
454 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 21:36:16 ID:???
炎上っぷりまで含めるとある意味アートか?
455 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 21:39:27 ID:???
全部思うつぼ
457 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 21:56:04 ID:???
>>452
どこが炎上してるの？小火にもなって無いじゃないの
お祭り騒ぎしたいだけならオチ板でも行けよ
458 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 21:56:37 ID:???
炎上とはちがくね？
462 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 22:01:18 ID:???
パンのやつは不快だったがあまり見に行って
はてなブックマークの文字を大きくするのも癪だから
もうスルーしませんかね
463 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 22:12:06 ID:???
みんなパン好きだなぁ。
464 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 22:25:55 ID:CnRFCVhX
美味しいもんね
465 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 22:48:25 ID:???
パンおいしいねん
466 ：名無しさん@GOBANDB：2006/11/07(火) 22:48:37 ID:???
おやおや秋なのにパン祭りですか
*1:ライター大塚さんのこと、だと思われる
